Форум » Флейм и Флуд » А я вот учусь нырять заново... » Ответить

А я вот учусь нырять заново...

Старшина: Осваиваю спарочку, и вот первые мысли Спарка- рулит. Чем больше в ней ( с ней?) ныряю, тем больше тащусь Попытаюсь поделиться впечатлениями новичка. В "одиночке" дайвер и скуба - единое целое, а спарка - отдельно живущий элемент со своей ощутимой массой и центром тяжести К ней надо приспособиться и управлять ей как отдельно взятой, самостоятельной дайв-единицей, но - чем больше ныряю, тем все меньше и меньше хлопот она мне доставляет. Карманы выбросил, груза разместил на поясе, D-ринги переставил назад. Теперь скуба в режиме "постоянно-собрана" Разницы при размещении грузов на поясе не заметил, скорость одевания-снимания скубы не изменилась. Для удобства сместил баллонные стяжки вниз, но это сильно не помогло - все равно пришлось спарку "стаскивать" через голову, не достаю.. Вчера почти час на глубине 6-7 метров досыта ( пока уж совсем не замерзла текущая нога...) натренировался с вентилями- все просто очень оказывается 1. Плечевая система по определению не затягивается, нет необходимости, спарка просто СВОБОДНО ЛЕЖИТ на спине. Единственное ограничение - нужен реальный, ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ трим. При малейшей попытке по-однобаллонному покрутиться "влево-вправо-вверх-вниз" спарка немедленно сваливается (-; Сначала это напрягало, а потом выяснил, что спарка также легко возвращается на место, как и сваливается оттуда. Брассовый ремень - не поверите - действительно не застегивается. Либо (как я понимаю) застегивается, но ООООЧЕНЬ с большим люфтом 2. Закрыть-открыть вентиль - оказЦЦа тоЖ не проблема, я парился по поводу отсутствия у меня определенной подвижности плечевого сустава+ молния ГК на спине тоЖ гибкости не прибавляет. Помаявшись в попытках достать вентиль за головой я было совсем уже отчаялся как вдруг меня пробило на "умную" мысль - и я расстегнул пряжку поясного ремня. И дальше все как по маслу: а) толкаю снизу за башмаки баллонов спарку вверх по спине б) перехватываю руками наверху и подтаскиваю спарку так, что Н-манифольд встал НАД ГОЛОВОЙ в) дальше закрыл-открыл - без вопросов. И в статике, и в динамике переход с основного на резерв и обратно вопросов не вызвал. Поддержание плавучести также не создало проблем, не было ни касания дна, ни резких подъемов на поверхность. Есть понимание необходимости наработки навыка на уровне автоматического, чтобы все операции проделывать быстро в течение 5-10 сек - лето уже заканчивается, а подледная нырялка не за горами... И также понимание, что всеТки гибкость плечевого надо развивать, а если слева-справа еще по баллону (в неопределенной перспективе) будут висеть? И спарка будет не "детская", как у меня (2Х10л), а штатная 2Х15л... Не забалуешь на одной физике-то. Где-то так (-; З.Ы. Жалко Оля так увлеклась изготовлением вкуснейшей рыбы, зажаренной на костре под дождем (-; что меня опять забыла сфотографировать Не будет теперь у нас фотографий из серии "Освоение Покачей Вовой- супер-мупер-технодайвером"

Ответов - 57, стр: 1 2 3 All

Мангуп: Как я понял - 40 евро за все сафари нитрокс.

Старшина: ВотС, ребятушки, назрел еще вопрос (по-троллЮ еще немного, вдруг кто из старших товарищей совет даст дельный). Нарвался я тут на днях на видео оЧень интересное Сайдмаунт И вот, смотрю, как парень ловко очень крутится-управляется с баллонами, и вдруг пробило меня – а ведь это то, что нам, простым сибирским дайверам, надо! Нет, ну сами посудите, нырялка 7 месяцев в году под лЁд, при чем мелкая, максимум 10-11 метров, и то не везде, в основном 6-8, реальная надголовка, температура воды +4 – актуальность дублирования дыхательной системы просто не обсуждается, ибо она ЖИЗНЕННО необходима. Вариантов дублирования несколько: 1. Традиционный. Это бадди и страховка (он же сигнальный конец) на 40 метров согласно стандартов безопасности. Так мы уже ныряем довольно давно, и кстати, не всегда безопасно. Я уже писАл про это, грустно вспоминать ошибки молодости, но – что было, то было. Обошлось, и слава богу. Нырялка под лед на веревке в 40 метров – довольно грустное занятие, нырнув один-два раза, уже не хочется повторов. А если еще у вас не дисциплинированный и не внимательный бадди, и сами вы ВДРУГ сообразили, что это не просто вам так легко дышать, это у вас фрифло последние три минуты было – то можно получить и косяк реальный. 2. Стейдж. Ну, конечно, это не стейдж в истинно-техническом понимании, ну, вы поняли меня – к стандартной рекреационной однобаллонной конфигурации добавить баллон 12 литров НА ПУЗО и дышать по очереди то из одного, то из другого регулятора. Тема проверенная, работает. В первом приближении один недостаток – при отказе основного регулятора чОб перекрыть надо будет лезть рукой за голову, но не у всех с гибкостью плечевого пояса дела обстоят нормально, а в моем Кортексе это вАще Афигенная проблема. Есть плюс – минимальные переделки, регулятор прикрутил любой, 2 карабина на баллон под хомуты и резинка, чОб шланги не болтались. 3. Спарка. Активно (ну, не хихикайте, для меня один раз в неделю на 60 минут – это активно очень…) мучаюсь тренируюсь с ней, о чем писАл выше. При всех достоинствах дублирования, недостатков несколько, и из них основные, на мой взгляд, это неудобство (даже при соответствующем навыке!) закручивании вентилей ЗА головой и постоянное состояние «ЦТ сверху», что обрекает на некоторую, мягко говоря, неповоротливость. И еще один фактор немаловажный – спарку надо СКРУЧИВАТЬ один раз и навсегда (практиЦЦки), отказаЦЦо в любой момент (а вот фИк, пойду с одним баллоном!) не получится. А это деньги дополнительные, что, согласитесь, имеет место быть. 4. И вот – САЙДМАУНТ! Ребята, ну же клЁва, ну скажите! Вентили под руками в любой момент времени, закручивай-раскручивай-скока-надо-пока-не-треснешь, трим – хоШ сверху, хоШ снизу, не важно, при чем переделка существующей снаряги минимальная! Я и так, и сяк смотрел – снимаю крыло со своей мягкой подвески DiveRight, пропускаю шнур резиновый (багажный) с 2мя карабинами на конце, проводим за спиной – и все! Ну, плюс 2 баллона с карабинами на хомутах, но ведь прелесть какая получается! И чем больше думаю про сайдмаунт, тем больше он мне нравится. Чо, ребятушки, скажете, а?

ROK: ну это тема, правда если не для новизны как таковой а по необходимости. а то выглядит как-то несолидно. вроде как спарку сперли, а стейджи остались ну вот эти сайдмаунт-трипы от классика жанра Вы наверняка видели, на всякий случай ссылку напомню http://gosidemount.com/index.asp


FLINT: А стальные-то баллоны немного потяжелее будут. Это так же будет удобно ими манипулировать? Хотя, в приоритете вопрос о доступности вентилей, тут даже мне, не технодайверу, очевидно- легче!

Мангуп: а как это перевести side mound? "Гора со стороны" получается. Что имели ввиду товарищи, интересно? Я вот ныряю может 5000 часов а может и 7000 а может и больще уже. А вот вентиль всего один раз пришлось закрыть фактически (шланг ВСД лопнул). И то столько желающих было - пришлось отгонять. А многие начинающие технические дайверы просто с ума сходят - как там его, этот вентиль закрыть-то? Так вот, мудрость здесь - жить захочется закроется он, как миленький. Аж со свистом. А по мне - так как кому удобно. Но чутье подсказывает мне, что с компенсатором, в сухаре и с этими двумя баллонами не очень кайфово нырять. Так что - музыка красивая, конечно - но вряд ли это действительно удобно. Это как мы как-то с Ростиком ныряли с трубой от канализации вместо грузового пояса на шее (веревочку прицепили, трубу на свалке нашли) потому что забыли груза взять. Каждому понятно, что баллоны эти без нормального крепления будут жить своей жизнью. Там все красиво, потому как компенсируется мастерством этого чувака

Старшина: Дык... Алексей Евгенич, нет же компенсатора-то, нету! В этом-то и фишка, подвесная система на плечах и 2 баллона под мышками - и все... Как на рынке, взял арбузы - и пошел

Старшина: Спасибо, парни, за мнения Ваши, я вижу, что, в принципе, тема есть! В ближайшее время скручу-опробую-напишу! И-фотки выложу конечно, правда, подводные не обещаю...

Мангуп: Чудесным образом при прочтении английской книжки пео методу Франко, наткнулся на похожую фразу и меня озарило, что чтам должно быть side mount что означает это"крепление по сторонам" - чт о и соответствует действительности.

ustas: и и

Старшина: ЗначиЦЦа, отчетец… Накануне скрутил из клубных баллонов два стейджа, регуляторы снял со спарки. Добавил манометр на правый баллон, отрезал по два жгута из камеры жигулевской и натянул на баллоны (чтобы, значиЦЦа, подсовывать шланги, чОб не болтались), на баллоны же поставил два хомута сантехнических, к ним прицепил по карабину – баллоны готовы. Далее, снял крыло с подвески, подвеску перекрутил, чтобы покороче была и плотнее сидела, ибо с такой конфигурацией не надо, чтобы болталось, а резинку, не долго думая, снял с крыла и прицепил, пропустив через спину, карабинами на D- ринги. Приехали на место. Погода – солнышко, воздух +5, вода +8, пахнет листвой и свежей рыбой, поздняя осень на дворе. Оделся-собрался-нырнул-не получилось... Не хватило веса, наскоренько повесил на ремень груза от спарки 4 Х 0.8, по два слева-справа, кое-как на выдохе затащил себя под воду, понимая, что придется мерзнуть, ибо какСлеД не подуешься, и что в конце дайва вАще будет выбрасывать… Впечатления. По очень скромной оценке – просто супер. Вот именно так, без эмоций, сухенько – просто супер и все. Свобода движения полная, трим - без напряга, я на радостях даЖе поплавал на спине некоторое время, очень красиво, лазеры солнечных лучей, разбиваемые на брызги пузырями выбегающего воздуха, нереально мерцали-бликовали и будили в памяти давно забытые кадры из эпического «Мир Без Солнца». Небольшая глубина и наличие вертикальной видимости позволяли наслаждаться этим зрелищем бесконечно… Правда, есть некоторые мелочи, которые будет необходимо поправить уже в процессе – заменить резинку всеТки на багажный шнур (шнур от крыла тонковат оказался), добавить вес (на плечи?), подрезать жгуты, ибо в толстых 7мм перчатках чОтО не очень оттягиваются под водой, чтобы просунуть шланг Думаю про компенсатор – неужели придется как Ustasу засовывать его под подвеску? Неудобно, решил, недолго поразмыслив, ограничиться поддувкой сухаря, глубины небольшие, решаемо при соответствующем навыке. Пробовал под водой в динамике и статике: 1. Переключаться с регулятора на регулятор с открыванием-закрыванием вентилей. 2. Перестегиваться шлангом поддува сухаря с одного баллона на другой 3. Снять баллон с подвески – повесить обратно. Не считая всяких детских глупостей как-то плавание уже упомянутое на спине и боком, а также разматывание-сматывание катушки и ориентирование. Получилось все с первого раза, без касания дна и потери горизонтального положения. Даж растерян кАк-то (а Чо раньше-то не нырял так?), нету замечаний и все! СайдМаунт – Рулит!

Старшина:

Мангуп: Браво, Вова! Тоже захотелось попробовать. Мне кажется это очень полезный опыт в любом случае!!

ustas: Крылышко еще бы прикрутить не мешало (маленькое рекреационное на 20-25lb, большое техническое при монтаже изнутри подвески будет сильно не комфортное) причем верхнюю его часть следует сделать снаружи плечевых ремней (на моих снимках лямки прижимают крыло к спине это ИМХО не есть хорошо их следует перезавести) и еще при монтаже крыла изнутри проблема с нижним клапаном (практически недоступен). Вообще крыло для SM нужно какое-то свое (с точки зрения конструкции) например с креплением с наружи подвески, но при этом и фиксацией (эластичной) в нескольких местах к подвеске (с боков и в районе плечевых лямок) с целью предотвращения его зацепов в сдутом состоянии (не болталось свободно) и вытеснения воздуха (небольшая компрессия крыла, т.к не всегда есть возможность "задрать" инфлятор) и обязательно два нижних стравливающих клапана (опять же по соображениям отсутствия иногда свододного места для "перегона" пузыря воздуха). Карабины у основания стейджей желательно крепить ниже чем поясные Д-кольца (у DR есть специальная приблуда со скобами для крепления нижних карабинов стейджей, но только пристыковывается к пластинам от DR) это позволит их полностью свободно заводить под мышки (или на спину) в случае необходимости минимизации поперечного профиля, груза на спину ( в район поясницы) с креплением в районе нижних люверсов (например навесной вертикальный карман) или на освободившиеся поясные Д-кольца. Если резинку сделать на каждую сторону (не сквозную) можно обойтись и такой. Не судите строго, дело новое, во многом приходится конструировать на листочке или в голове, т.к. не все есть под руками...

ustas: Совсем облегченная конструкция для "шкуродеров".... Используюся мелкие балоны (8 л), поэтому задействованы поясные Д-кольца.

Старшина: ustas Все понятно, я и сам разглядел на видеоролике, что, цепляя нижний карабин баллона, дядька использует какой-то странный карабин на веревочке, видимо, чтобы как раз иметь возможность смещать баллоны за спину. Да и вообще, неудобно самому пристегивать баллон на коротком карабине - решено, переделаю! Что смущает - возможное перемещение ЦТ назад с последующим "опрокидыванием" и плаванием в позе "морского конька". Игорь, как я понял у Вас опыт серьезный в использовании SM, можно еще пару вопросов? 1. Резиночки ваши очень уж аккуратные, не в пример моим - из чего сделаны чехлы, закрывающие петли? 2. Удобнее ли (на Ваш взгляд) использовать независимые шнуры супротив одного как в конструкции Богартса? 3. Алюминиевые баллоны использовать под SM предпочтительнее стальных? Или б/р? 4. На Вашей фотографии груза на плечах, а рекомендуете размещать на спину - почему?

Старшина: ... у меня RecWing... И не понимаю пока - А ЗАЧЕМ? У нас ведь глубины небольшие, я писАл, максимум 11 метров, всюду можно только на легких пронырять... Только что прочитал про NOMAD - покупать СПЕЦИАЛЬНО под SD конфигурацию ломает жестко, луЧе я на эти деньги еще один Апекс 200й (понтовый очень!)возьму...

ustas: Сразу оговорюсь, дабы не вводить никого в заблуждение, практического опыта с SM нету. Я пока теоретик в этой области, использующий свой богатый опыт в спелеологии (пятнадцать лет подземелий), опыт в дайвинге, опыт в рукоделии в разных областях. Фотографии не моей персоны, а стянутые из инета (я этой темой интересуюсь и все более-менее разумное, интересное коллекционирую). Постараюсь ответить на ваши вопросы: 1. Использовать эластичный жгут 3/8" (ваш наверное 1/8"), есть термоусаживающиеся трубки (используются в связи и электрике для ремонта кабелей) или чулок из неопрена самошитый и вывернутый (можно использовать пальцы от старых неопреновых или резиновых перчаток). 2. Если используется капроновый шнур (надежнее жгута) то только вариант со сквозной трапецией, если эластичные жгуты то можно раздельные на каждую сторону (вариант со свозной трапецией из жгута нужен в случае необходимости вынесения одиного балона максимально вперед не отцепляя при прохождении узисти, когда эластичности одного плеча может не хватить). Для условий "свободной воды" можно не городить петли, цеплять вержний карабин за нижнее Д-кольцо на плечевой лямке), а нижний карабин стейджа к большим овальным карабинам (есть такие с резбовой муфтой из SS) закрепленным к малым нижним Д-кольцам на спинке (стропа стейджа будет максимально растянута и балон не будет болтаться). 3. Алюминий предпочтительней из за своих линейных размеров (длинее и уже), но нужны дополнительные груза на пояс иначе при опустошении балонов начнет всплывать .... в общем это место (т.к балоны смещены в ноги). 3. В сухаре при поддуве будет немного задирать голову, т.к. несколько больший объем воздуха в области груди, а балоны смещены назад и не могут это скомпенсировать, поэтому груза на плечи, а в мокряке это не актуально. Ну как-то так (рассуждение о вкусе омаров не разу их не евши )

Старшина: Так Вы предлагаете, ничтоЖе сумняшеся, полноценный СТЕЙДЖ под SM использовать, со стропом и верхним карабином соответственно? ИМХО - Затратно по времени, если используешь под стейджи каждый раз другие (новые) баллоны. Я тут маракую как бы ремни свои высвободившиеся из-под крыла приспособить, так что идея использовать под нижний карабин большой овальный карабин с резьбовой муфтой оЧч даже мне нравится!!! Скомпоную - опубликую-опробую-доложу ((-; Еще раз спасибо за дельные советы!

ustas: Точно так (мне не очень нравиться вариант с накручиванием жгута вокруг горловины или цепляния за регулятор), в петлю стропы затягивающей горловину балона завести Д-кольцо куда и продевать тропецию (подобрать размер чтобы ваш карабин трапеции туда со "свистом" проходил), а верхний карабин стропы (она же с карабином с верху) обязательно цеплять в случае входа в воду с балонами с дайвдеки (эластичных жгут может оборваться при таких динамических нагрузках), а в воде отцеплять (если забудется ничего страшного, вспомнится при необходимости "вертеть" балонами). При креплении балонов в воде зацепить сначало верхний карабин стропы за Д-кольцо, затем продевать трапецию в Д-кольцо на горловине балона и последнее цепляем нижний карабин стропы за нижнее крепление к спинке, свободный верхний карабин на стропе используется так же при необходимости перецепки балонов в качестве страхующего (в случае замены суппортом или замены на декостанции), сначало фиксируем его, а потом остальные манипуляции по стыковке-расстыковке, а то были случае упускали балоны и не раз (хорошо если пустой). У меня сбруя для стейджей не с жестким утягивающимся металическим кольцом, а с балонным ремнем (как на скубах) и подходит для 8-10-12 литровых алюминиевых балонов, поэтому перебросить на новый балон не составляет труда и незатратно по времени (регулировка минимальная если балоны разные, только по диаметру подогнать). Как вариант я использовал в качестве точки крепления балонов за низ спинки самый большой в ряду карабин с вертлюжным кольцом (на моей скубе как и на DR спинке такие же малые Д-кольца для бандажирования), он мне кажется удобнее "лежит" (монтируется и снимается быстро, хотя с овальным карабином нужно попробовать тоже, просто нет под руками). К Д-кольцу на горловине креплю короткий манометр маленьким карабином и легочник тоже карабином, на балоне шланг регулятора прижат резиновым бандажем из камеры 13", а для его оттягивания при необходимости заправки шланга в бандаж пропущен овальный карабин (его удобно еще использовать как сигнал, оттянул и "бздынььььь"). Балоны заменяются сразу парами, смеси в них обязательно одинаковые, т.к. расход идет из них по переменно. Ну вот еще чуток мыслей и крупиц опыта.

morozoff: Какая полезная тема про СайдМаунт Я наверное тоже себе такое сделаю - у меня как раз освободилась мягкая спинка от Инспирейшина и тоже начну учиться нырять (уже почти целый год не нырял ). Вот думаю ещё к спинке "нажопник" ещё добавить. Есть вопрос - какя длина эластичного жгута?



полная версия страницы