Форум » Флейм и Флуд » С Днем Победы !!!!! » Ответить
С Днем Победы !!!!!
ikam07:
Ответов - 49, стр:
1 2 3 All
Игорь Зорин: УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мангуп: Денис Самков после посещения Черного капитана Рамадана целую ночь твердил, что у русского человека есть только два раздника: День Победы и День Космонавтики. С Днем Нашей Победы,друзья!!!
morozoff: Ура! С Днём Победы!!!
Sergio:
ROK: святой праздник, ура!
Братья: УРРАА!!! Низкий поклон ветеранам...
Братья: Мангуп пишет: Денис Самков после посещения Черного капитана Рамадана целую ночь твердил, что у русского человека есть только два раздника: День Победы и День Космонавтики. Не согласен с Дэном. Ещё день водолаза (он же ДР Зорина)
morozoff: С великим праздником, друзья!!!
nai: Слава ветеранам!!! С праздником!!!
BigMax: С ПРАЗДНИКОМ! УРААААААААА!!!!
Морячка: Ура!Ура!УрА!!!! Поздравляю всех с праздником!!!!
ikam07: С Днем Победы!!! 9 Мая еще и День Освобождения Севастополя. [img] [/img]
Лет4ег: С праздником победы!!!
ROK: Всех с праздником! Только вернулись из экспедиции. Вчера установили мемориальную доску на затонувшем транспорте "Salzburg". ( http://www.wreck.ru/1-2/49.html ) На нем в 42м погибло 2300 наших военнопленных (в районе Будаки-Курортное под Одессой). Все, чем помогли власти - погранцов немного приструнили. И на том спасибо. вот тут видео немного http://tsn.ua/video/video-novini/?page=1&media_id=225206&items=20849&type=0
morozoff:
Мангуп: вот молодцы! а насколько далеко "Зальцбург" от Одессы и на какой глубине? С Днем Победы!
seva: Урааааааааа !!!!!
morozoff:
Голливуд: Память павшим!Здоровья живущим!Слава героям!
Ст.м-с: Память павшим в боях, погибшим в лагерях и безвинно убиенным режимом! Героям СЛАВА! Про "горгиевскую ленту": http://www.psj.ru/blog/BloggerPSJ/696.php про потери: http://tyzhden.ua/History/79117
Ст.м-с: извините, очепятка: ..."Георгиевскую ленту"...
Мангуп: Вован, слава богу все архивы ныне открыты и можно самому почитать про стотысяч мильенов убитых и замученных кровавым режимом (причем практически поименно) Ссылочку дать, мой друг?
Ст.м-с: Давай конечно, мой крымский брат, сцылочку-то. Почитаем-ознакомимся. Токо вот почему-то уверенность у меня, что далеко не "все архивы" на сегодня открыты и рассекречены... И чем дальше идет наш регрессивный "прогресс", тем больше их будет закрыто "обратно", а может быть и уничтожено. Слишком много неудобных вопросов возникло после их открытия и особливо после рассекречивания... А чего реакция такая, дядь Леша? То что я выложил всего лишь статья... Каждый волен либо принять, либо не принять ее содержание. Или это реакция на то, что статья на укр.мове? А укры, они сами знаете какие -НИХАРОШИЕ... у-у-у-у...! Так ведь и это - СУБЪЕКТИВНО. Т.е. кому-как. А про ленточки я тебе еще несколько лет назад писал то, что там в комментах написано. Меня лично рассказик в конце комментов зацепил и стих там правильный. Меня лично просто бесит это лицемерное отношение к погибшим и убитым, да и к пока еще живым ветеранам. Лучше б деньги, потраченные на эти шоу-парады тратили на реальную соц. помощь этим самым ветеранам. Тогда б они не жили так убого. Хотя ... вся страна так живет. И вот ведь исче... как посмотришь на ветеранов-участников шоу, то и вопросы опять возникают.... Большинство из них имеют возраст (на глаз) около 70 лет. А ВОВ уже 68 лет как закончилась... арифметика проста. But show must go on... В-общем, в этот день я лично телевизор не стараюсь не смотреть. Одна ложь, лицемерие и ПиАр власти. Мы дома просто поминаем наших погибших дедов и иных родичей. Вечная им память, СЛАВА и наша благодарность за жизнь!
Ст.м-с: И вот еще что подумалось: в этом году вроде как 200 лет как Солдат Российской Империи разгромил Наполеона.... и занял его логово - город Париж! А ведь Наполеон и Москву взял! В отличие от Гитлера. И могли мы все быть после этого отпрысками французов... А не вышло... Но все вокруг на эту тему - ТИХО ША!!! Никаких воспоминаний на тему Великой Победы в войне с Наполеоном. Вот и думается мне что это все неспроста... Идеология тут, однако. Потому как получается, что ту Победу одержал Царизм! А это по идеологи нашей власти - не ФенШуй, потому как Победы могут одерживать только комми и их кореша. Вот и забыты те герои 1812-13годов! А ведь они тоже были НАШИМИ ДЕДАМИ! И в той войне тоже есть День Победы, но он согласно коммунистической традиции не празднуется... Вот как-то так подумалось.
Мангуп: Володя, Бородино отмечали с размахом. Скоро 200 лет будет разным другим историческим событиям того времени (наполеоновская катастрофа при Березине, потом кровопролитнейшее взятие Парижа русскими в марте 14 года). Но сейчас не об этом. Вот приблизительно моя точка зрения на День Победы и празднование и парад и т.д. оригнал статьи - http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/79807/ _________________ …Кажется, это было в 1995-м. Ситуация в стране была непростая: с одной стороны, требовалось праздновать 50-летие Победы, а с другой – в отличие от нынешней безыдейности, у России на тот момент была чёткая государственная идеология: она состояла в том, что была антигосударственной. То есть России как нации полагалось всячески отрицать себя. Тогда политтехнологическая власть вывернулась, сделав двойное сальто. С одной стороны – праздник провела. С другой – обезвредила его как могла, выбив Дню Победы зубы и закатав в гипс конечности. То есть отменённый в 1991-м парад вернули – но без военной техники. А поскольку просто вооружённые русские – это тоже агрессивно, то над Красной площадью повесили гигантский плакат, на котором русский солдат припадает к американскому союзнику. И главное – именно тогда День Победы приобрёл на официальном уровне форсированный сентиментально-прощальный оттенок. Что выразилось в плакатах, растяжках и телевставках с текстом "С праздником, дорогие ветераны!" и в гипертрофированном Лещенко из каждого утюга, напоминавшем, что праздник – "с сединою на висках". Всё это, видимо, должно было сигнализировать некоей надзирающей инстанции, что День Победы – это временно. Вот умрёт последний ветеран – и всё утихнет. И вот такие тихие гробы-ловушки, в которые пытаются заколотить наше восприятие 9 Мая сознательные враги нашей страны и несознательные дураки с вражеской подачи, – гораздо более неприемлемы для нас, чем привычная волынка уродцев-неудачников про "трупами забросали", про "заградотряды", про "Сталин создал Гитлера". Один из таких гробов-ловушек, унаследованных от 90-х – это высказываемое сердобольным тоном "поймите, это всё-таки праздник ветеранов". Мантру эту воспроизводят в самых разных формах. Например, гневной: "Хватит нам цемент с солью на головы сыпать! Купите ветеранам жильё!". Или так: "Ну, это прекрасный повод попилить бюджетные деньги. Акции с раздачей ленточек, украшательства к празднику, всякие нашистские поползновения как-то кого-то с чем-то поздравить и замусорить полгорода... Я всегда говорю: лучше отдайте эти средства ветеранам, это их праздник. Их живых осталось совсем мало". Или якобы почтительно: "Тебе жалко денег для праздника для ветеранов, или тупо не понимаешь, что для НИХ – это очень важно?" …Однако в реальности всё вышло по-другому. Сейчас, спустя почти двадцать лет, можно с уверенностью констатировать: похоронить 9 Мая в прошлом не получилось. Получилось совсем наоборот. Речь не только о парадах, вернувшихся в нулевых (хотя, когда по Красной площади проезжают "Тополя-М", как-то трудно трактовать происходящее в русле сентиментальных воспоминаний о былой силе). Речь – о людях. Никто их сознание специально не обрабатывал – скорее напротив. Но сейчас у граждан нашей Родины насчёт 9 Мая следующее мнение: 90% считают, что праздник "День Победы" принадлежит им. В том числе в этом уверены 85% молодёжи. Обратного мнения ("это праздник ветеранов") придерживаются в основном жители мегаполисов без образования – но и среди социальных маргиналов таких идиотов незначительное меньшинство. Как-то так. Вероятно, благодарить нужно именно безыдейные путинские годы, когда государство отказалось от идеологии (антигосударственной, напомним) и дало народу возможность повыбирать себе историческое самосознание интуитивно и самостоятельно. Народ – выбрал. Сомнений в том, что главным и единственным национальным праздником страны стало именно 9 Мая, быть не может никаких – желающие могут сравнить, например, его и 12 июня (который, напомним, день независимости России). Или его и 4 ноября. Или просто посмотрев на буйство георгиевских ленточек, которыми страна сама, без "целевого финансирования", украшает себя в начале мая. Почему именно День Победы? Потому что каждый значительный народ празднует свой исторический подвиг – лучше всего выражающий его суть. Американский народ, покуда жив, будет праздновать подвиг, в результате которого он перестал платить налоги в метрополию. Французский – подвиг, в результате которого он впервые уничтожил собственную сословную систему. А русский (он же – украинский, белорусский, казахский, армянский и пр.) народ празднует подвиг, в ходе которого он своею мощью спас от гибели и рабства себя и ещё кучу народов в придачу. И мы празднуем собственную мощь. И будем её праздновать, пока будем собой. И поэтому все прочие праздники русских побед – как бы втягиваются в День Победы. Как каждое воскресенье – малая Пасха, так каждая годовщина изгнания поляков или французов – малые 9 Мая. При этом – только оттеняющие большое. Потому что 9 Мая – это день исторического свершения, который делает нас народом. …Сегодня у Дня Победы всё меньше седины на висках. Мы можем уверенно констатировать: он победил смерть и благополучно перешёл в ранг вечных. С чем мы нас, в числе прочего, и поздравляем.
Мангуп: Вот здесь - тоже интересная точка зрения. Я ее в основном разделяю http://historicaldis.ru/blog/43332531861/9-maya-gromoglasnoe-%E2%80%9CUrrra
Ст.м-с: Бородино, дядь Леша, это безусловно событие историческое, НО НЕ День Победы в войне с Наполеоном.... Который почему-то НЕ празднуют... А статьи интересные. В духе газуты "Правда", "Известия" или "Красная звезда" 1970годов издания... ( в этом моем отрочестве я тоже любил статьи о том, что "эти проклятые империалисты... ух, мы им как дадим!!!) Но.. не дали! А погнались за наживой как и эти самые империалисты. Тут и произошло крушение детских идеалов... Мне все ж ближе точка зрения на сегодняшнее положение такого вида: ====== — Ну, чего стал над душой, переминаешься с ноги на ногу, дед? Медальками звенишь! Место тебе уступить? Ты глаза-то разуй! Мальчика, что ли, нашел? Вон, молодые сидят, мордастые, ноги раскорячили, иди туда, они уступят. Видишь, у каждого георгиевская ленточка: у кого на лацкане куртки, у кого — на рюкзаке! Завтра — День Победы, они рады услужить ветерану. Что, уже стоял там, и не уступили? Ты гляди, вот ведь мерзавцы!.. А ты, дед, не обижайся на них, сам-то, когда едешь с внучком, небось, тоже не скажешь ему, чтобы уступил кому-то место. Нету внучка? Тебе легче, хоть остаток лет проживешь без забот… Ну, ладно, садись уж, садись, а я постою, садись, чего кочевряжишься? Обиделся, что ли? Не обижайся, я не со зла… Едешь-то далеко? На Восстания? А-а, в «Октябрьский», на торжественный вечер. Это же далеко от метро, два лаптя по карте! Как же ты, со своим костылем, дошкандыбаешь?.. Как-нибудь?.. Ну-ну. Тётя Валя будет поздравлять?… Не знаешь, кто такая тётя Валя? Ну, губернаторша, губернаторша… Поехать с тобой? А чего я там не видел? Я же не ветеран, я вообще родился через десять лет после войны. Праздник, конечно, всенародный, кто же спорит, но только мне не совсем удобно, когда меня поздравляют с этим праздником, не очень-то хорошо мы к вам, ветеранам, относимся. Раз в году вспомним, поздравим, а потом целый год… Вон, тебе даже сегодня, в такой день, место не уступили! Мелочи, говоришь? Конечно, мелочи!… Так и жизнь-то, из таких вот мелочей и состоит. Не нравится, что в Эстонии памятник снесли? Ну, во-первых, не снесли, а перенесли, а во-вторых, это их дело. Они у себя дома, следовательно, могут делать все, что хотят. Ты же вот, никого не спрашиваешь, если хочешь передвинуть комод в своей квартире? Конечно, негоже глумиться над мертвыми, но уж пусть бы это оставалось на их совести, зачем наши вмешиваются?.. Как же не вмешиваются, когда именно вмешиваются! Негоже большой стране вести себя таким образом!.. Помнишь, как пел этот, как его… Мамочка: «Но трогать ее не моги, за ее малый рост!»? Какие эсэсовцы?.. А-а, марш эсэсовцев в Таллинне. Ну и что? Полтора-два десятка выживших из ума стариков прошлись по улицам — и что? Кому от этого стало хуже? Кто-нибудь из-за этого марша умер от сердечного приступа? От инфаркта? Вот у нас эсэсовцы — так эсэсовцы! Одно ведомство Зурабова чего стоит! Они не маршируют и не размахивают флагами, они сидят там, в Москве, под полосатым власовским знаменем, а сколько народу свели в могилу! Вот уж где эсэсовцы — так эсэсовцы, настоящие, без примеси! Душегубы! И все не могут успокоиться, все чего-то придумывают! Вот сегодня, я как раз был в поликлинике. Десятки стариков, ветеранов, инвалидов, пришли переписывать рецепты, потому что сегодня же вышло распоряжение: не принимать рецепты с угловым штампом и круглой печатью, и всех, кто пришел с такими в аптеки, завернули переписывать. А ведь многие приехали издалека, из-за города! Да что им люди!.. Эсэсовцы — одно слово! Что говоришь? Идиотизм? Вот и я говорю!.. Какая разница, что рецепт с печатью? Не нужна печать — хорошо, будем выписывать без печатей, но эти-то — примите, чего людей зря гонять! Понятно, если бы были без печатей, а вышло распоряжение — с печатями, а тут!.. Вот такие дела, старина!… А что это у тебя под глазом? Синяк, что ли? Давно получил? Неделю назад?.. Понятно, подкараулили у подъезда, дали по башке, вытряхнули пенсию… Угадал? Ничего, дед, не обижайся, что тут обижаться, это — в порядке вещей. Они, те ребята, сегодня тоже с ленточками!.. Это — как стихийное бедствие: неприятно, но ничего не поделаешь! Ты же не станешь обижаться на плохую погоду. Вот, вышел ты из дому, а тут — дождь. Промочил тебя до нитки!.. На кого тут жаловаться? Стихия! В милицию ходил, заявление писал? Ходил? Зря… Сказали они тебе, что сотрудников не хватает, у каждого подъезда милиционера не поставишь? Сказали? Ну, вот, видишь!.. Им некогда тебя охранять, у них дела более важные. Крышевать бизнесменов, делить долю с бандитами, «бомбить фраеров», «рубить бабло»! На что ты им сдался со своей нищенской пенсией!.. Что ты не понял?.. Это новомодные слова, теперь все так говорят: не деньги, а «бабки», или «бабло»… Не знаю, почему, и что это значит. Говорят так — и все! А чего ты, дед, недоволен? Опять эсэсовцы?.. Везде тебе эсэсовцы мерещатся! Все никак не навоюешься!.. Ты же сам голосовал за этих эсэсовцев! Вот ты пенсионер, а на выборах за кого голосовал? За медведей или за выхухолей? Не знаешь таких? Ну, как же? Партия Грызлова, эта «Великая Россия», это медведи, и партия Миронова, стало быть — выхухоли. За медведей, значит! И в прошлый раз голосовал за медведей? А ведь есть партия пенсионеров, что же ты, как пенсионер, за нее не голосуешь?.. Они обещали бороться за твои, пенсионера, права… Вот-вот, все мы так, а потом чего-то требуем. Сами избрали себе этих эсэсовцев, а теперь недовольны! Я за кого? Я вообще на выборы не хожу! Эти выборы!.. Все хороши, пока в кандидатах ходят, и речи у них правильные, и обещания, а за кого ни проголосуй, все равно — на выходе дерьмо получается! Лучше уж не ходить, не тратить время понапрасну. Эх, дед!… Что говорить попусту!.. Вот вчера, еду я в метро, вдруг в вагон вошли четыре парня в камуфляже. Один без ноги, у второго пустой рукав, третий на костылях, и только четвертый вроде бы здоровый, он с гитарой. Вошли и докладывают о себе, мол, так и так, мы — ветераны афганской и чеченских войн, просим помочь — кто чем может. Зазвенела гитара, и парни запели, да как хорошо запели. Я всегда относился к подобным явления критически, никакая камуфляжная форма не могла сбить меня с толку, а тут!… К горлу подступил комок, я машинально нащупал в кармане десятку, и, когда они поравнялись со мной, глядя в сторону, сунул десятку тому, кто шел впереди. Что? Да знаю я, знаю, что они — не настоящие ветераны войн. Знаю! Знаю я, кто побирается в метро! Но вопрос вот в чем. Можно ли в подземке, например, Лондона, увидеть людей в камуфляже, которые обращались бы к пассажирам со словами: помогите инвалидам Фолклендской войны? Думаю, что нет! Потому что там никто их всерьез не воспримет, все прекрасно знают, что Англия заботится о своих ветеранах. Независимо от того, где они воевали. И понятно, что никто в Лондоне не даст ни копейки таким «ветеранам». У нас — другое дело, у нас все знают, что это не ветераны войн, однако, все также знают, что на их месте вполне могут быть и ветераны. Они нищенствуют, государство использовало их и выбросило издыхать! Что им делать, как не ходить, побираться по вагонам? Я-то дал им денег потому, что они не клянчили. Они зарабатывали. Хорошо ли, плохо ли, но они пели! Да ты дальше слушай, не перебивай. Напротив меня сидели два чеченца. Мордастые, ухоженные, в дорогих кожаных куртках. Видел бы ты, дед, как презрительно смотрели они на этих ребят! Один встал, подошел к ним и спросил: «За что же вы воевали? Мы, вот, воевали у Басаева, зарабатывали деньги, а когда поняли, что дело его — швах, переметнулись к федералам, к Кадырову. Нам простили Басаева, амнистировали, выплатили астрономическую компенсацию за потерю имущества, за потерю рабов, приняли на службу в правоохранительные органы, положили весьма приличное жалованье — вашим милиционерам такое и не снилось. Иногда подрабатываем по ночам: то ли фугас заложим, то ли похитить кого надо, или убить!.. Живем ладно, в достатке, с протянутой рукой не ходим! А вы?.. Нас простили, а вашего Буданова за то, что убил нашу снайпершу, посадили на десять лет. И Ульмана посадят! Всех достанем, даете срок!.. Вот вы нас называете «чурками». А вспомни, как ваши псковские десантники охраняли перевал, и не пропустили наших. Им предлагали деньги, ваши отказались, и что? Погибли все, до одного, — целая рота! — хоть вы и армия, а мы — бандиты. Но вам никто не пришел на помощь, потому что, когда понадобилась поддержка с воздуха, у вашего командования не оказалось вертолетов: они все были задействованы на перевозках и обеспечении каких-то генералов и иностранной делегации. Генералы с иностранцами катались над Чечней, а вас бросили издыхать. А что имеют родственники ваших солдат, погибших на том перевале? Чем отплатила им страна? Ютятся в лачугах или по съемным углам, пенсия мизерная, работы нет!.. И кто же из нас чурки?» Веришь ли, дед, все во мне так и перевернулось! Что говоришь? Как ему ответили? А что они могли ответить? Ничего не ответили, выслушали молча, и пошли дальше, по вагонам… Да-а, гибнет Россия, гибнет! Весь цвет ее выбили тогда, в ту, вашу войну, а сейчас — добивают оставшихся… Не зря говорят, что в войнах и революциях в первую очередь гибнут лучшие, а все остальное остается… Дерьмо остается! А нынешние, все эти «наши-ваши», «медвежата»… Ленточки-то вот навязали, а… Слушай, дед, давай-ка я поеду с тобой, провожу до «Октябрьского», а то неровен час, не дойдешь… Да какая разница — куда мне ехать! Успею. Провожу, вот, тебя и поеду по своим делам!… Да и дел-то у меня никаких нет, какие дела! Завтра с утра пойду на Пискаревское, там у меня какая-то дальняя родственница по линии жены… Умерла в блокаду… Приду, принесу кусочек хлеба, положу на могилу… да, нет, не знаю, где похоронена… Приду на первую попавшуюся… А вечером выпью рюмку, за Победу. Я, вообще-то, непьющий, но за Победу выпью. За вашу, дед, победу… За тебя, дед… Ну, будь здоров!.. С праздником! Автор: Александр Лысенко ===== Но... сколько людей, столько и мнений... Я же лишь выражаю свою. Кстати, вот еще одна точка зрения которую я разделяю. http://www.rupor.info/news-v-mire/2013/05/16/russkie-hotite-vyzhit-begite-k-ukraincam-i-belorus/ Или вот еще интересные статьи и точки зрения... http://tyzhden.ua/Columns/50/22182 http://tyzhden.ua/History/77096 http://www.rupor.info/news-politika/2013/05/17/v-rossii-uzhe-repetiruyut-scenarij-grazhdanskaya-v/ А в-общем, с праздником еще раз!
Старшина: Слишком серьезно. Когда мы были помоложе, все это называлось "идеология", или даже так - "идеологический фронт". И верно, по сути. Какая идеология в обществе, в котором мы живем? Кто-то хмыкнет - а наХ... нужна нам, Ваша идеология? Нас и без нее неплохо кормят! И верно - у нас отняли в 91 году году идею общности советского народа, построенную, пусть на не бесспорной, но все-таки логичной и работающей идеологии коммунизма, и что, что мы получили взамен? Идеологический вакуум. Последовательно, в кратчайшие сроки, были разрушены практически все идеалы, объединяющие советский народ в общество, которым мы гордились, которое добивалось успехов, у которого была история с большой буквы "И". Вакханалия чернухи (помните?) тогда захлестнула всю страну - и Гагарин уже не был героем, и БАМ строили только зэки, армия и флот у нас бездарные, промышленность отсталая, чиновники и коммунисты у власти - сплошное ворье, и история нашего государства - это ложь и обман, и не было 300-летнего братства славянских народов и т.д., т.п. Нас всех заставили сначала так думать, и, в итоге, так все и произошло. Русский (а в те времена для Запада - все советские были русскими) человек был всегда уважаем за свою волю, за умение выжить и победить, несмотря ни на что, дух наш - был нашей основной силой, за наш дух - всегда нас боялись и уважали, считались с нашим мнением. Выбили почву под ногами, не стало стержня - и теперь мы каждый сам по себе. "Плюрализм" - это хорошо только до той степени, пока он не разрушает целостность общества, а если разрушает - это уже идеологическая диверсия и антиобщественное деяние. Ни для кого не секрет, что западное общество - максимально идеологизировано, и вы сами, если захотите, найдете массу примеров и подтверждений этому. Поэтому и стоят, поскольку бдят - "наше, не наше". К примеру, все диктаторские арабские режимы рассыпались, как только решили поиграть в плюрализм, демократию, ослабили хватку. И что получили взамен - голод, войны, нищету... "Разруха начинается в головах" - и это не я сказал. И Победа - всегда был одним из мощнейших символов нашей общности, наши деды - воевали вместе, и своей кровью завоевали нам возможность сейчас жить и растить своих детей. И пусть во многом - это пиар и фарс, пусть многие думают так, как наш с А.Е. оппонент, уверен, что возможность хотя бы один раз в году вспомнить, что мы - НАРОД, а не стадо баранов, дорогого стОит. И, поверьте, не все так плохо. Я работаю с молодыми. Процент тридцатилетних среди управленцев моей конторы (навскидку) 70-75, сорокалетних оттесняют по причине неспособности быстро и много работать, да и что с нас взять - ленивы, трусливы, тугодумны. И, поверьте на слово, во всех нефтяных компаниях соотношение примерно такое же. Растет поколение, активное, сильное, думающее за будущее, ответственное за себя и за свою страну, пусть это и громкие слова. И таких много. К сожалению моему, или к радости - много больше, чем людей моего поколения, разуверившихся в своих идеалах и потихоньку спивающихся. Разваливали, растаптывали, убивали годами, а сейчас надо набраться терпения и растить и возвращать то, что еще не убили и не испохабили. Есть такой - Праздник Победы! И быть ему, пока мы будем помнить и гордиться, что наш НАРОД ТОГДА - СМОГ. А это дает нам надежду, что и мы -СМОЖЕМ....
nai: Старшина пишет: Есть такой - Праздник Победы! И быть ему, пока мы будем помнить и гордиться, что наш НАРОД ТОГДА - СМОГ. А это дает нам надежду, что и мы -СМОЖЕМ.... В самую точку! Готов подписаться под каждым словом.
ия2: за 70 лет больше ничего не смог только гагарина запустили больше гордиться нечем
Константин: ия2 пишет: за 70 лет больше ничего не смог только гагарина запустили больше гордиться нечем Не знаю сколько Вам лет. Вы или не знаете истории нашей страны, или начитались всяких коротичей (бывш редактор журнала Огонек, свалил в США) позднеров и др интеллигентов-либерастов, которые все плачут как все х...о (не подумайте, что хорошо), а когда спросишь: как???,чтобы хорошо? опять плачут...что место не уступили. Именно за 70 лет, начиная с голода и разрухи военного коммунизма ,пережив и победив в ВОВ и сделали...Новую Мировую Державу! С промышленностью и фундаментальной наукой, культурой ,которая и сделала многих из нас приличными людьми. Потом дали власть всяким интеллигентам, для которых ЗДЕСЬ все было плохо,а ТАМ хорошо. Но мозгов ,воли и силы ,что-бы сделать хорошо как у НИХ,у них не хватило. А народ наш - уставший Святой Страдалец им поверил. А они оказались болтунами, алкашами, ворами( одним словом - бывшими комсомольскими работниками и бандитами) Кто-то издох сам,спился ,кого-то пристрелили, кто-то по заграницам, кто-то на нарах...Некоторым свезло, стали олигархами, и при власти, еще цепляются.Подобные смутные времена Россия переживала и раньше.(ТАМ тоже переживали) Похоже нынешние правители уже спохватились, трудно им будет. Не справятся ,придут другие молодые и жесткие .Слава Богу и молодежь уже начала задумываться, осознала наконец в какой богатой и красивой стране она живет и слава Богу не только из нефтегазовой промышленности. Без идеологии ,основанной на победах и достижениях народа, нельзя (пусть даже они и преувеличены слегка). А дерьма и в других державах хватает, только они не обсерают себя перед всем миром.
Мангуп: Костя, Володя! Какие вы молодцы! Емко, точно - логично и красиво! Всегда хотел бы так точно выражать свои мысли. Думал подписаться ваш Познер. Просто было бы смешно :)). Но нет, это я, ваш друг - Мардасов А. Удачи. люблю вас. надеюсь на встречу:)
Голливуд: РАЗГОВОР С МОЕЙ СТАРОЙ ФОТОГРАФИЕЙ Смотришь надменно? Ладно, я выпил. Мне сладостно головокружение. Швырнул к чертям победителя вымпел, Поняв, что сижу в окружении. Выпил и сбросил обиды тонны. И легче идти. И не думать - к цели ли. Эмблемы танков на лейтенантских погонах Дула мне в душу нацелили. Думаешь, что ты честней и смелей, Если ордена на офицерском кителе? А знаешь, что значит боль костылей, Тем более - "врачи-отравители"? А что ты знаешь о подлецах Из нового фашистского воинства. Которое, прости, на с того конца Судит о людских достоинствах? Верный наивный вояка, вольно! Другие мы. Истина ближе нам. Прости меня, мальчик, очень больно Быть без причины обиженным. Но стыдно признаться: осталось что-то У меня, у прожженного, тертого, От тебя, лейтенанта, от того, что на фото Осени сорок четвертого. 1962 г.
Голливуд: Самое большое наследство детей-Воинская Доблесть Отцов!(С).Я горд и счастлив тем что мне оставлено так много!
Голливуд: ЖАЖДА Воздух - крутой кипяток. В глазах огневые круги. Воды последний глоток Я отдал сегодня другу. А друг все равно... И сейчас Меня сожаление мучит: Глотком тем его не спас. Себе бы оставить лучше. Но если сожжет меня зной И пуля меня окровавит, Товарищ полуживой Плечо мне свое подставит. Я выплюнул горькую пыль, Скребущую горло, Без влаги, Я выбросил в душный ковыль Ненужную флягу. Август 1942 г. Стихи-то они как известно разные бывают....
Голливуд: След Муса Джалиль Пламя жадно полыхает. Сожжено дотла село. Детский трупик у дороги Черным пеплом занесло. И солдат глядит, и скупо Катится его слеза, Поднял девочку, целует Несмотрящие глаза. Вот он выпрямился тихо, Тронул орден на груди, Стиснул зубы: - Ладно, сволочь! Все припомним, погоди! И по следу крови детской, Сквозь туманы и снега Он уносит гнев народа, Он спешит догнать врага.
Голливуд: Помните! Через века, через года,- помните! О тех, кто уже не придет никогда,- помните! Не плачьте! В горле сдержите стоны, горькие стоны. Памяти павших будьте достойны! Вечно достойны! Хлебом и песней, мечтой и стихами, жизнью просторной, Каждой секундой, каждым дыханьем будьте достойны! Люди! Покуда сердца стучатся,- помните! Какою ценой завоевано счастье,- пожалуйста, помните! Песню свою отправляя в полет,- помните! О тех, кто уже никогда не споет,- помните! Детям своим расскажите о них, чтоб запомнили! Детям детей расскажите о них, чтобы тоже запомнили! Во все времена бессмертной Земли помните! К мерцающим звездам ведя корабли,- о погибших помните! Встречайте трепетную весну, люди Земли. Убейте войну, прокляните войну, люди Земли! Мечту пронесите через года и жизнью наполните!.. Но о тех, кто уже не придет никогда,- заклинаю,- помните!
Мангуп: Не стихи. Просто боль и душа. Спасибо
ikam07: Попробуйте дочитать до конца, на мой взгляд именно в этом ПРАВДА Дня Победы. Какая к чёрту здесь политика, всё это реально наша жизнь, которая без тех СОЛДАТ могла не состояться!!!На самом деле, война не закончена, пока не похоронен её последний погибший солдат. Который год лежу я здесь, на рубеже, И тишина у нас, и пули не свистят, Не жмусь к земле, и страха нет уже, А как я дрался – гильзы подтвердят. Винтовочка со мной! Все эти годы. Лежит подружкой, рядом, под рукой. Березки русские над нами хороводы Выводят тихо летнею порой. Окопчик мой, сравнявшийся с землею, Наверно не найти теперь, как и меня. Свое последнее пристанище родное Я выкопал с любовью, не спеша. Я из него равнял свой счет с фашизмом, Смотря в прицел, как в поле из окна. И мне казалось, что под небом чистым Царят по-прежнему и мир, и доброта! Как будто не в прицел, а в школьное окно Смотрю во все глаза на нашу Сашку! Я приглашу ее, наверное, в кино, Поймав в ответ улыбку нараспашку! Мы думали о жизни, и мечтали. Я маму вспомнил, и сестру мою. По каске новенькой осколки запевали Дурными соловьями песнь свою! Но вот уж началось! Как будто не со мною, Откуда этот страх, что аж дрожит душа, Я делаю движение простое, И клацаю затвором, чуть дыша. Как быстро началось! Уже среди разрывов Я вижу цепь людей. Нет! Не людей – врагов! А в голове безудержным мотивом Мелькают образы прадедов и отцов. Наверное, им тоже было страшно. Но ведь не так, как мне теперь, сейчас, Как хочется, как хочется обратно В ту юность, не прожитую для нас! Ах, батя! Родненький! Ты видишь – я не трушу! В мой первый в жизни, самый страшный бой, Хотя навыворот вытягивает душу Летящих мин нетерпеливый вой. Попал в прицел во всем зеленом парень. Он, видно, тоже маму вспоминал – Упал, взмахнув, как крыльями, руками, И гильза первая ушла к моим ногам! Еще вложил я за соседа, справа! Из гильзы струйкой, как душа – дымок… Сосед что слева, то ли Ваня, то ли Слава, Молчит, закончив первый бой не в срок. Ведь утром же мы с ним еще курили Впервые в жизни, кашлем заходясь, Не став мужчинами, о женщинах шутили, Как девушке, Отчизне поклянясь! Одна обойма кончилась! Другая! Равняю счет за тех и за других, Не веря все еще, не понимая, Как гаснет пламя жизней молодых! Еще один! Еще один завален! Придет ли бою этому конец?! Не знаю, но моим свинцом завален Немецких рыцарей зеленый молодец! Скользит ладонь с приклада от крови. Моя ль она, а может быть чужая, Поди ж теперь попробуй, разбери, Не до того! И разница какая! Людская кровь, кровавая руда, Над ней трудились сотни поколений, Течет рекой широкой в никуда, Не дай Господь – в беспамятство забвений! И вдруг – разрыв! Осколочек лихой, В лицо вонзился, пробежав в висок. Промчался раскаленною струей, Вмиг оборвав, что я любил и мог. И темнота. И ночь. Я терпеливый. Так день за днем – пришел и век другой. Я был убит без боли. Я счастливый, Жаль, был короткий, этот первый бой! Семидесятая весна встречает нас! Опять тепло и вишни зацвели, А мы лежим, не беспокоя вас, Почти что рядом с ЖИЗНЬЮ, но – вдали. Как долго ждем, что вынесут и нас. Своих давно ведь немцы унесли. И гансов тех, убитых мной ЗА ВАС Они, уж точно, в списки занесли. Поет семидесятая весна На все лады, от мира ошалев, А среди нас такая тишина – Не выскажу, на веки онемев. Мой медальон, наполненный водою, Лежит поодаль – мне видать его – Зарос дерном, засыпался листвою, Навряд ли, братцы, вам найти его. Без суеверий я успел его заполнить, И буквы выводил, как в классе, в аккурат. Все образы родных пытаюсь вспомнить, А все обрывки памяти летят. У немцев медальоны – это сила! А наш – дерьмо! Чуть что – прощай навек. Хоть смерть нас одинаково косила, Да наш пропал безвестным человек. Безвестный медальон, как без вести пропавший, Родителям бойца уже не принесут, Пустышки мертвые на миллионы павших, Что проку в том, что их теперь найдут? Мне повезло – я, словно, невредимый. А чуть подальше – страшно говорить – Сестричку нашу так накрыло миной, Что не найдете, что и хоронить… Она Ерастова с «нейтралки» дотащила! Комбата нашего, а он уж не живой. У девочки, откуда взялась СИЛА?! Для них обоих был последним бой… Меня ж нашли, считай, почти случайно. Парнишка, как и я, лет двадцати, Присел на край и щупом ткнул нечайно, Попав в меня – не в мину, в мать ити! Вы б аккуратней тут по нам ходили. Здесь их полно, прошедших через ствол, Здесь больше нас снарядов находили – На этом поле смерти ВЕЧНЫЙ СТОН. Тут этого добра средь нас навалом! И кучами, и россыпью лежат – Земля спеклася кровью и металлом – А ты лопатой тычешь наугад! Из года в год, а рвет над нашим лесом Протяжным эхом разрывной хлопок, И чья-то жизнь с печальным интересом Душой упрется в неба потолок… Который год лежу я здесь, на рубеже. И тишина у нас… и пули не свистят… Не жмусь к земле – я сам земля уже, А как я дрался – гильзы подтвердят! Семидесятый год выпускников – Ребят и девочек – счастливых и живых! А я не вижу снов, не слышу слов – Ни одноклассников, ни близких, ни родных… Не век же коротать под снегом и дождями – Придет черед когда-нибудь и мой! И пропоет РОДНЫМИ соловьями Салют солдатский над моей главой! А вам твердят уж на исходе века, Что мы как будто плохо воевали, Что командиры не щадили человека, И что кроваво-долго отступали. Упорно вам твердят – мы плохо воевали! Отцам и женам, вашим малым детям! Что, будто Родину проспали-прозевали! Я – мертвый – я за всех отвечу этим…! Чу! Звякнула лопатка! В сантиметре! Эх! Не нашли сегодня. Завтра подберут – Нас много на прострельном этом метре. Ребята! Черти! Тут я! Тут я!! Тут!!! Вдруг, чувствую, что и меня находят! Вот моего плеча едва коснулся щуп, Я ВИЖУ – ослепительное солнышко восходит! Как радостно, что люди здесь живут! Как хорошо, что вместе нас сложили: Вот рядом Ваня, Женька и Асхат. Как много нас! Как много нас побили! Глянь в небеса – журавлики летят!!! Как хорошо, что нас не разлучили – Мы погибали вместе, вместе и лежим. Вы бы за нас письмишко сочинили Всем-всем родителям – ушедшим и живым! Ну, наконец-то, люди, я отвоевался! Окоп оставил свой и на века Живым для всех! Для всех живым остался, Исполнив долг военный до конца!
nai: Андрей, автор ты? Стихотворение - СИЛА!
ikam07: Нет, Алексей, автор не я. Автор Юрий Аруцев.
ikam07: Вот здесь в исполнении автора http://www.youtube.com/watch?v=iy4OsQxxQiE
Старшина: Об идеологии и о пропаганде здесь и здесь. Особенно понравилось :"...президент NDI Карл Гершвин рассказывает, что раньше общественные организации финансировались ЦРУ, но негативно воспринимались в мире, поэтому решено было создать NDI". И, несмотря на всю одиозность фигуры вдруг ниоткуда взявшейся Крашенинниковой, любой здравомыслящий человек должен подумать - неужели правительство США вваливает 2.5 млрд. долларов ежегодно в НКО России без ответных со стороны этих НКО обязательств? Фактически, эти деньги тратятся на идеологическую войну, на взращивание общественного мнения, осуждающего государственную политику и здоровые инициативы, возводятся в систему промахи чиновников гос.аппарата, ставятся под сомнение легитимность действующего законодательства, не ищутся решения, а раздуваются социальные противоречия и межэтнические конфликты. Для такой огромной, многонациональной, разобщенной страны как наша идеологическое разрушение основ государственности - это смерть. Надо понимать: политически целесообразно=экономически выгодно, а очевидность паразитирующего характера экономики американского общества крайние 70 лет не нужно объяснять. Думайте. Читайте и думайте, анализируйте и делайте выводы. "Если на небе зажигаются звезды - значит, это кому-то надо..." Вопрос: кому надо и зачем? А в свете сложившихся тенденций появление статей в СМИ и культивирование общественного мнения, что "День Победы - это тихий семейный праздник..." совсем уж не кажется столь безобидным.
Голливуд: США вваливает 2.5 млрд. эти деньги тратятся на идеологическую войну. а раздуваются социальные противоречия и межэтнические конфликты. Надо понимать: политически целесообразно=экономически выгодно, а очевидность паразитирующего характера экономики американского общества крайние 70 лет не нужно объяснять. Думайте. Читайте и думайте, анализируйте и делайте выводы. "День Победы - это тихий семейный праздник..." совсем уж не кажется столь безобидным. Наконец-то!Я все думал когда-же! Победу-отнять невозможно!Ее можно потихоньку,кусочками растащить!Как и все остальные Победы наших дедов,отцов!Благодаря форуму я теперь знаю что,У Нас Кроме Семейного Праздника 9 Мая(удивительно как не перенесли на 8мая)и полета Гагарина и ГОРДИТСЯ-ТО НЕЧЕМ!!!
Старшина: Ну и зря столько сарказма. Еще каких-то 25-30 лет назад трудно было бы представить, чтобы хоть кто-нибудь в Союзе ставил под сомнение значимость Великой Победы. И искренне праздновали, и радовались, обнимали еще живых дедов с орденами и поминали погибших... Бабка моя (царствие небесное) доставала из сундука большие, в самодельных деревянных рамках, старые пожелтевшие фотографии с ретушью суровых незнакомых мужчин в солдатской форме с неуловимо-заметными родными чертами - мужа, трех своих сыновей, своего брата и отца, ставила под иконы в угол, а перед ними - рюмки с водкой и с кусочком черного хлеба сверху. И Победа тогда мне казалась совсем не кадрами из "Освобождения" и не красивым лозунгом, была гордость и боль одновременно, что вот они, те, которые заплатили максимальную цену за то, чтобы жил я, чтобы жили все... И еще очень хотелось не подвести, чтобы не зря все это, не просрать, кровью завоеванное, не подкачать родню свою... А сейчас что? Кто-то - помнит, а многие уже - и не очень, не воспринимая Великую Победу как личный, настоящий Праздник Памяти, Мужества и Единства. Работа агентов влияния по промывке мозгов видна невооруженным взглядом. А сейчас еще и те, кто сотрудничал в те страшные годы с Врагом, оказывается, тоже - Ветераны? И тоже - ИМЕЮТ ПРАВО? Я лично далеко не склонен преувеличивать влияние наших заокеанских "друзей" на процессы, происходящие в обществе, но количество человек, вовлекаемых и уже вовлеченных в процесс, и проявление результата их "работы" - меня беспокоят всерьез. Если не отстаивать каждый "кусочек" - растащат. И именно потихоньку-помаленьку, десятилетиями приучая неокрепшие умы к собственной ничтожности и незначительности свершений в истории своего Великого Народа. И вариант развития событий, когда мы сегодня относимся несерьезно к подобным "потугам", а завтра наступит катастрофа - не так уж и маловероятен. Примеров уже в новейшей истории предостаточно...
Голливуд: Уважаемый, Старшина!Никакого сарказма!Произошло не большое недопонимание из-за письменного текста.Я действительно считаю что:Идет настоящая война.Из нас и наших детей пытаются сделать ивановродстванепомнящих!Постепенно вкладывая в мозги людей принижение и очернение побед и ценностей всего советского народа.И приходится признать(читая некоторые посты,статьи и т.д.)им это удается...
Старшина: Ну извини )) Прочиталось именно так... Больная тема уж очень, очень уж лично все это для меня. До сих пор зябко и холодок по спине при воспоминании, как бабка молча плакала перед фотографиями своих мертвецов, утирая слезы концом своего неизменного крестьянского платочка, перебирая в огрубевших от тяжелой ручной работы, совсем неженских ладонях два ордена Красной Звезды - все что осталось от большой семьи с той Страшной Войны... А тетка моя, младшая дочь Федоры Ивановны, Екатерина Петровна, сбежала на фронт 17ти-летней девчонкой из дома и успела повоевать в медсанбате, дошла до Берлина! Досталось ей от матери, когда с фронта домой вернулась, три дня пряталась от Федоры Ивановны по коровникам, синяки от вожжей недели две проходили, бабка с крутым норовом была у нас... И жива до сих пор тетя Катя, и дай бог ей здоровья! Как дома бываю - каждый раз в гости бегу с гостинцами северными, с клюквой, орешками кедровыми да с рыбой. Активная она у нас такая бабуля, общественница, занимается йогой, не хнычет на жизнь, гоняет зятьев и еще ухитряется помогать внукам. Пару месяцев назад отпраздновали ее 86ти-летие. Вот где пример стойкости и жизнелюбия! Побольше бы нам таких - в контраст сдавшимся, разуверившимся, опустившим руки и сетующим на неудачи. Слава богу, нам еще есть у кого учиться как НЕ СДАВАТЬСЯ ЖИТЬ НИКОГДА. Успеть бы вот только научиться самим и научить своих детей КАК НАДО ЖИТЬ - вот задача непростая. Очень постараться надо. Чтобы не подвести дедов наших, которые когда-то стояли живой стеной за нас и которых нет с нами....
nai: Старшина пишет: и научить своих детей КАК НАДО ЖИТЬ - вот задача непростая. Очень постараться надо... вот в этом и основная проблема, очень многие считают, что дети не должны знать об этом ПРАЗДНИКЕ, ни к чему им это... Пасха, троица и т.д. - это да, это надо знать всем, а вот ДЕНЬ ПОБЕДЫ - это не обязательно. ( не подумайте, что я против христианских праздников, но ведь жизнь состоит не только из смирения, иногда и наоборот надо). вот и учебники истории переписывают так как кому то удобно...
Старшина: Под впечатлением, не смог не добавить. Наткнулся на днях вот на этот фильм Посмотрите сами, и детям своим покажите, фильм короткий, но содержательный. Думать и говорить, что наша Победа - всего лишь "момент истории" и "праздник ветеранов", мягко говоря, опасное и провокационное заблуждение. В назидание тем, у кого короткая память, цитата: " ...Для того, чтобы мы могли жить, русские должны умереть"
полная версия страницы